前田雅英発言
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20091001#1254336124の続き。
以下メモする。
838 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 11:38:35 D4xXXv3e
〇前田部会長 具体的に報告書を書いていく段階で、こういう議論の詰めというか、考え方の整理が必要だと思いますが、きょうの段階ではいろいろ出しておいていただいて、議論を先へ進めていきたいと思うんですが、今の関連で、この間、国会で児童ポルノの議論をしたときに非常におもしろいことがあったんですね。子どもの人権人権と言う有名な議員さんが、児童ポルノといっても宮沢りえのヌード写真集は芸術できれいじゃないか、あなたはそれでも禁止するんですかと言って、その人がアグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられちゃうんですね。国会図書館でも閲覧禁止になっているし、その議員は何で見たのかといったら、国会質問するから無理やり見せてもらったんですと。アグネス・チャンさんが、１５〜６の写真、そんなにあなた見たいんですか、これが何で芸術なんですか、芸術だと思う人はいいかもしれないけど、児童の全体の世界の流れの中で児童ポルノを考えるときに、あなた、１８歳までなぜ待てないんですかと言われたときに、その人は言葉を失うんですね。芸術というんですが、類型的にある程度のところで、それも国民のコンセンサスが非常に難しいし、逆に与党の側で厳しくと言っていた人も、宮沢りえの写真ならいいのにみたいな動揺が見えちゃうところがあるんですよ。法案の審議ってあんなものなんだと思いました。でも、アグネス・チャンさんの論理的な説明であり、しかも情に訴える説明で、児童ポルノを禁止する、今禁止しているものそのものなんですけれども、それは非常に説得力があったと思うんですが、一番児童の人権と言っている人が、あの程度なら芸術的できれいだからいいじゃないですかと、平気で国会の場で言うということですね。名前を出すと、その議員さんかわいそうだから言わないけれども、そういうことがあるということですね。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/839 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 11:39:07 06MrCaDY
2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」新谷珠恵
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。健全な出版社を生かす為に、どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」吉川誠司
「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、多分猥褻図画に該当する。過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」内山絢子
「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」840 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 12:15:54 k5H80wjI
>838 アグネスが論理的？どこをどう見ればそうなる？
>839にしても、既に本題から外れていないか？ つか、そこまで障害者扱いするなら、障害者年金くれよｗ842 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 12:35:44 fohyQgIM
しかし、これ等の発言はロビー活動に使えそうだな。差別主義にも程があるｗ
843 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/10/02(金) 12:43:10 8/pAi3r/
>838 ＞その人がアグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられちゃうんですね。
そんな場面ありましたっけ？
前田雅英は「嘘も百万回言えば本当になる」式のブラックプロパガンダを仕掛けていると思われる。
846 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/10/02(金) 12:47:10 8/pAi3r/
>839 ＞大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
たとえば都知事の小説みたいにですか？
847 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 13:15:46 EUY7soEi
かつて共産圏で政府に逆らう人間を精神病認定して病院に放り込んだように、御用心理学者を一人用意して、そいつに都合の悪い人間を精神病認定させれば都合の悪い人間は抹殺し放題である。食い詰めた心理学者や精神科医でも、御用心理学者になってしまえば一生食うに困らないからこの地位はぜひ欲しかろう。権力者の命令通り診断をくだしていけばいいんだからこんなラクな仕事になるだろう。精神医学の診断基準なんて曖昧なもので、良心を捨ていいかげんにやろうと思えば無限にできる。
>839 の大葉ナナコというやつはこれをやれと平気で言っているのだ。848 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 13:31:13 :iwp3IUSZ
多分前田が言ってるのは枝野さんの発言だと思うんだけど、枝野さんの発言時とアグネスの発言時はぜんぜん時間が被らないし、枝野さんが発言したあとアグネスが発言したということはない
850 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 13:46:47 fohyQgIM
>848 保坂さんがアグネスに質問した時の事を言ってるんじゃないの？ しかし、前田はこれからどうするのかね。前田は民主からの評価はかなり低いし。
855 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 14:07:53 LN7gsjlX
都側も相当だな。もう年齢制限なんて関係ないと言ってる。
「現状や問題点」の1ですが、これは漫画の児童ポルノの話です。大人の娯楽であったとしても、そもそも児童を性的対象として扱う歪んだ価値観を植えつけ広げる物となるということで、規制をしても良いんじゃないかという考え方もございます。こちらにつきましては具体的施策の一案として、年齢制限の有無を問わず販売自粛を勧告する、規制対象の見直しを政府に要望するとか、とりあえずそういった事を案として載せております。
857 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 14:12:00 MCG47WR5
警察は、エロに対する殲滅攻撃で目下、絶賛暴走中だが、国家公安の規制派のせいかね? 三次元が主なタゲとはいえ、このところエロ関係を摘発してない日がないのがちょっと怖い
858 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 14:13:55 iwp3IUSZ
多分、民主政権下で議員立法が原則禁止になるってとこまで予想してなかったんじゃないかな。議員立法なら無茶苦茶な内容でも数さえそろえば通せるからね。児ポに関する省庁に３人の規制反対・慎重派が入ったし、規制派的には民主政権下では完全に詰みの状態。俺たちに出来ることは規制派のロビー活動に負けないよう、主要な議員さんに手紙を送ったり献金をしたりすることだ。がんばろう。
862 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 14:24:21 06MrCaDY
てか公開された議事録に書いてるが会議の開催時期は7月9日。つまり都議選直前。都議会自公与党の過半数割れは予想できなかっただろうなｗｗ
863 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 14:28:49 aJxbUElj
都議会民主党は反対派どのぐらいいるのか？
864 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 14:29:37 :LN7gsjlX
>862 でも審議が健全条例改定じゃオール与党化するんじゃね
868 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 15:43:14 N5x11oyk
これは大事になる予感。
869 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 15:43:49 LN7gsjlX
うはｗｗｗｗｗｗ
前田雅英（首都大学東京教授）
「漫画を規制するという事になると激しい抗議が来る。だからこそ取り組むべきだと思う」
「どう考えても、実在する人がいなければどんな漫画でも許されるというのはおかしい」
「統計データがなければ禁止出来ないというのはナンセンス」
「一番強く反対メールや脅迫状を送ってきた人達は漫画家集団だ。特に児童ポルノ漫画を描いている人達。この人達はいわば狂信的なグループである」
「子供の人権人権と言う有名な議員さん（保坂展人）が、アグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられた」
「アグネス・チャンさんの論理的で、しかも情に訴える説明で、非常に説得力があったと思う」皆様のご意見をお待ちしております
東京都青少年・治安対策本部総合対策部
ml-seisho01@section.metro.tokyo.jp887 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 17:29:00 1uPNaJ7z
簡単にまとめると
・エロ漫画を読んでいる人間は障害者
・業界の為にも健全な出版社以外は全て排除すべき
・データなど不要、全ての人間が規制しろと言っているので規制は当然である
・法規制に反対・抗議する人間は暴力行為を行っているといっても過言ではない
特に
”健全な出版社を生かす為に、 どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。”
週刊誌とかにこの部分を教えたほうが良いかもしれないな。903 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 19:37:13 Lov0L98l
抗議や意見ちゃんと送ろう。まぁ来てもやるつってるけど、自分らに都合の良い根拠が無いから出来ない！悔しい！！だから反対する奴らを黙らせたい！言ってるしね。業界にもソフ倫の味を染めた狒々どもが次の獲物に狙いを定めたと伝えよう。とりあえず、買った本やゲームやDVDのアンケ葉書には片っ端から書いて投函してる。
>847 去年公開された「チェンジリング」思い出した。ロス市警がやっつけ仕事に抗議する犯罪被害者を片っ端から御用達の精神科医に強制入院させ、口封じしてた事件の映画。入所者は度重なる「治療」という虐待で本当に精神を病んでYES MANへ調教される。かろうじて正気を保ってる入所者が語る診断基準は・・・笑えば躁病 黙っていれば鬱病 Noは反社会的傾向
恐ろしいことにこれ、実在の事件を映画化した話なのよね・・・。規制派を甘く見てる人や洗脳されてる人には規制社会の究極を描いた「リベリオン」観せろて話があるけど、これも一回観といた方がいい。
関連 http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091003 http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002
