11月17日の攻防
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20091117#1258397109の続き。
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保坂展人ブログ
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/9569a418e9fe92a7e2ca439d5c4688e7
議論なしで「児童ポルノ法改正」を急ぐべきではない
教育・こども / 2009年11月17日
「児童買春・児童ポルノ禁止法案改正案」は自民・公明の議員立法として解散前に法務委員会でたった1日だけ審議されたが、審議未了・廃案となった。しかし、解散直前まで「自民・公明・民主」による３党修正協議は続けられた。保坂展人（社民）も協議メンバーに加えてほしいと要求したが、入れてもらえなかった。協議終結の最終段階で民主党から協議内容を手渡してもらったが、その議論は棚上げしたまま「解散・総選挙」に突入してしまったわけだ。〔略〕
〔略〕国会での議論を省いて、「全会派一致」で「委員長提案」で法務委員会に提出されると改正案は長くても2〜3分で成立してしまう。これは、付帯決議をつけた場合で、これ以外は議事録も残らない。この「委員長提案」の環境がそろいつつある「最終段階」まで来ていると社民党政策審議会のスタッフから聞いた。また、今日は自民党のベテラン議員が社民党を訪れて、「あとは社民党が賛成すれば、すぐに成立する状況だ。社民党の回答待ちになっているので賛成を早く決めてほしい」と幹事長に要請したという情報も入ってきた。「検討する時間もなく、国会の議論も省いて『所持罪』を創設する」という状況は、明らかに異常だ。〔略〕
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webの賢者諸姉諸兄による分析
711 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 17:17:19 mURzWo60
これさぁ。なんで連立している民主から社民に交渉が行くんじゃなくて自民から社民に交渉が行くんだ？ 「自民が勝手に」読売に合意してるって言って、「自民が勝手に」社民党に合意してるって言ってるって構図じゃなかろうな？ 前の国会での「合意」もそんな構図だったと思うんだが。
713 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 17:23:48 L8/fNRBH
>711 その程度のウソは呼吸するように付くのが自民の規制推進派ではあるな。自民が社民に、アンタが合意すれば通る、既に民主は首を縦に振ってる。自民が民主に。社民は確実に了承する。後はアンタだけだ。って、同時に言ってる可能性すらある。で、一方で報道には既に社民以外了承ってリークする。自民主導ってのがもう、おかしい。
716 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 17:39:48 :qAe3BHM1
確かに自公の詐欺師どもならやりそうだね。今一度、法務委員会や民主党議員たちにも確認の意味も込めてメールＦＡＸすべきかも
法務委員会 委員名簿
委員長 滝 実君 たき まこと 民主 http://www.taki-makoto.jp/
委員 阿知波 吉信君 あちは よしのぶ 民主 http://www.achiha.jp/
委員 石関 貴史君 いしぜき たかし 民主 http://www.ishizeki.jp/
委員 石森 久嗣君 いしもり ひさつぐ 民主 http://www.ishimori.jp/
委員 加藤 公一君 かとう こういち 民主 http://www.katokoichi.com/
委員 熊谷 貞俊君 くまがい さだとし 民主 http://www.kumagai-osaka.com/
委員 桑原 功君 くわばら いさお 民主 ―――
委員 坂口 岳洋君 さかぐち たけひろ 民主 http://www.sakaguchi-takehiro.jp/
委員 竹田 光明君 たけだ みつあき 民主 http://www5.ocn.ne.jp/~m-takeda/
委員 橘 秀徳君 たちばな ひでのり 民主 http://www.t13.jp/
委員 辻 惠君 つじ めぐむ 民主 http://www.tsuji-osaka-genki.jp/
委員 中島 政希君 なかじま まさき 民主 http://homepage2.nifty.com/seiyu/
委員 永江 孝子君 ながえ たかこ 民主 http://www.nagae-takako.jp/
委員 長島 一由君 ながしま かずよし 民主 http://nagashimakazuyoshi.com/
委員 野木 実君 のぎ みのる 民主 ―――
委員 樋高 剛君 ひだか たけし 民主 http://www.the-hidaka.net/
委員 藤田 憲彦君 ふじた のりひこ 民主 http://www.fujitanorihiko.jp/
委員 細野 豪志君 ほその ごうし 民主 http://www.goshi.org/
委員 牧野 聖修君 まきの せいしゅう 民主 http://www.seishu.org/
委員 山尾 志桜里君 やまお しおり 民主 http://www.yamaoshiori.jp/
委員 山口 和之君 やまぐち かずゆき 民主 ―――
委員 山崎 誠君 やまざき まこと 民主 http://makoto5050.net/
委員 横粂 勝仁君 よこくめ かつひと 民主 http://www.yokokume.jp/
委員 城内 実君 きうち みのる 国守 http://www.m-kiuchi.com/
751 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 18:37:24 :agtrn940
YAHOOから読売の記事削除されてるぞ
752 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 18:38:36 :L55XDeUR
電凸来たっぽい
***921 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2009/11/17(火) 18:33:15 :dX8FFsg50
電凸状況。 邦ちゃん 一成 えだの
民主党 枝野議員議員会館事務所 スタッフ談
開口一番、え？そもそも今国会では「児童ポルノ禁止法改正案に関して民主党は何かする予定はない （審議も、今日の法務部会がその実例）」民主党はこの事態を知らない。秘書も非常に困惑。そもそもそんな事が出ているのか？＜実に遺憾であるという感じで（本当にそんな予定は全くないと繰り返しつつ）
夕刊では出てませんよ？と言われたのでネット（読売オンライン）で出ていることを告げると 「読売オンライン」、あ、ちょっと出てる？（遠くの方）に告げて、あ、と言うところで 「とにかく「今国会で児童ポルノ禁止法改正案を国会並びに法務委員会」で審議する予定自体無いので」
と言う事を示唆し
とにかく、民主党はこんな葉梨は寝耳に水だ、社民党と、保坂氏に聞いてくれと言う事で葉梨は終わり
続きます
***931 名前： 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日： 2009/11/17(火) 18:36:10 :dX8FFsg50
我らが（ワシだけか）邦ちゃん。
そもそも分からない、そんな事を自民党が提出？はあ？調査して、後で折り返し電話するの事。今回の趣旨説明は行った。 オペレーターは前回と同じ女性。邦ちゃんの方は政策秘書が自民党内の中を調べて返事をくれるそうだ（あまりアテにしないでねとは言われたが）繰り返し、この法案には近づくなと念押し
***938 名前： 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日： 2009/11/17(火) 18:37:22 :dX8FFsg50
なにい、民主党の政策秘書さんは口調が怒りに燃え取ったからな＜児童ポルノに関して葉梨を初めて直ぐに757 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 18:46:07 :/xE5ilxw
邦ちゃんって誰？ えだのは枝野議員だと分かるが…
758 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 18:49:49 /Y13u4oW
鳩山邦男じゃないの？
759 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 18:51:16 AlGom9kO
エロゲ板にはあの鳩山邦夫にロビーかけてる奴がいる。まさにツワモノ
760 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 18:52:20 :K8100twr
あのコテは鳩山邦夫にロビーかけてる強者。
641 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 18:31:40 :kRi3oLoH
千葉法相が自公案に前向きというのは嘘です。従来からの民主党案ならOKと言っただけです。聞いた話によると自公案を議員提案した後、一旦否決？して改めて委員長提案（民主案）にて可決の流れみたいです。保坂氏が危惧しているのは委員長提案の内容が自公寄りになることと変な付帯決議が付くことです。
前回の改正時（この時も委員長提案）には議員や党に対する投書等でかなり内容が変わったみたいなので、今回も与党側に対してメールや手紙等を出せばかなり内容は良くなるのではないかと思います。675 ：641：2009/11/17(火) 19:04:23 :tusZg61D
自分の情報は枝野氏のグループから遠い民主議員さんからのものですが結構違いますね。
書ける範囲で書くと保坂氏の情報とかなり近い状態。
自民党としては自公案から妥協はしないが民主案が自公寄りになるのなら妨害はしない。（反対はしても審議は止めない。場合によっては委員長提案に賛成）
民主党内の推進派が相当頑張っている。最悪は民主案で可決を目指す。
社民、国民新には最後まで情報を出さない。ただ、連立相手なので強硬に反対した場合は妥協する。
衆院法務委員長と法務大臣が反対寄りなので推進派はやりにくい状態。（だからこそメール等が効果がある）
油断は禁物です。読売の記事は飛ばしと見るよりも水面下で隠れていた情報が漏れてしまったと見ておいた方がよいと思います。684 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 19:14:05 cJJiluJY
油断禁物は絶対だけど どうやら今回の騒動は民主党内でもごく一部の少数規制派が党全体にも秘密裏に水面下で姑息な事をしていた可能性も高いね。
枝野事務所が事実を知らなかったどころか、今期は党全体で児ポ法をやらない事になっていた事、そして読売の記事が即座に削除された事も奴らの思惑通り確実に強行採決できるというなら動きがおかし過ぎる。
おそらく他の民主党議員たちも へたをすると法務委員たちすら全く知らされていない可能性がある。 電話メールＦＡＸで全員に知らせるべきだ。695 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/11/17(火) 19:23:00 :MzjcsW8z
この程度の危機など過去に幾度もあった。うろたえずまずは冷静に現状分析すべし。今臨時国会は１１月３０日まで 延長は無いと見る。今は１７日なので後せいぜい２週間もない。果たして重要法案が山積の中、この法案が優先して通されるかどうかは疑問。むしろ可能性は低いと見る。そして読売新聞の記事の論調。ゴミ売は規制推進なのは周知の通り、今回の記事では 今国会の成立を「目指す」 と書かれている。このニュアンスから察するにこれまた過去の飛ばし記事同様、記者の願望や妄想がかなり入った記事であると推測する。もしある程度成立の見込みが高い確証があったのならば、ゴミ売新聞の事、嬉々として「今国会で成立の見込み」と断言口調で書くと思うからだ。
しかしながら自公が強引に、しかもおそらく譲らんと思っていた単純所持完全規制を捨てて民主に擦り寄ってまでもこの法案を強引に通したい事はよくわかった。とりあえず以下にピンポイントでメールや手紙を出すべき議員を出来るだけ上げておく。 とにかく自公主導でこの法案を通されるようなふざけたマネだけは断固、阻止だ。697 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/11/17(火) 19:24:25 :MzjcsW8z
今のところ民主党内で規制について反対慎重な立場を明確に表明してくれている議員（政権交代後ロビー活動を行ってゆくべき議員）
枝野幸男議員（民主党所属/衆議院・埼玉5区）
千葉景子法務大臣（民主党所属/参議院・神奈川県選挙区）
中村哲治議員（民主党所属/参議院・奈良県選挙区）
西村ちなみ議員（民主党所属/衆議院・新潟1区）
松浦大悟議員（民主党所属/参議院・秋田県選挙区）
吉田泉議員（民主党所属/衆議院・福島5区）
滝実議員（民主党所属/衆議院・奈良2区）
山花郁夫候補(民主党所属/衆議院･東京22区)
本多平直候補(民主党所属/衆議院･埼玉12区)
家西悟議員(民主党所属/参議院全国区)
宮崎岳志（群馬１区）
木内孝胤（東京９区）
黒岩宇洋（新潟３区）
小山展弘（静岡３区）
森山浩行（大阪16区）
横粂勝仁（神奈川11区）
野田国義（福岡７区）
櫛渕万里（東京23区）
山尾志桜里（愛知７区）
岡本英子（神奈川３区）
中林美恵子（神奈川１区）
田中康夫議員 （新党日本）
福島瑞穂議員 （社民党
775 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 20:02:32 :z9NwvaJf
民主党側からは回答がなかったとか書いてあるけど・・・
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111701000823.html
児童ポルノ改正、再提出へ 自民「単純所持」禁止
自民党は１７日の法務部会で、個人が趣味で児童ポルノ映像を持つ「単純所持」を規制対象に加える児童買春・ポルノ禁止法改正案の今国会提出を正式決定した。公明党に共同提出を呼び掛ける。
改正案は自公両党が与党当時に提出したものとほぼ同じ内容。先の通常国会では、購入などを規制する対案を提出した民主党と自公が修正協議を進めたが、衆院解散で両案とも廃案になった。
自民党の森雅子法務部会長は「与野党で今国会で議員立法を目指したが、民主党からは回答がなかった」と述べた。所持規制強化に慎重な社民党は呼び掛けに応じなかった。
千葉景子法相も所持規制強化の法改正に意欲を示しているが、政府は今国会には改正案を提出しない方針。
***949 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2009/11/17(火) 18:39:51 :dX8FFsg50
一応ネットで確認したと思われた瞬間「じゃあ、分かりましたこれでガチャ！」だったから。枝野さんは仕分けで忙しいので、確かに「児童ポルノ」関係はお留守のようですけど枝野さんヌキでは絶対にあり得ないような口調でしたねえ＜自民の飛ばしではないか
***954 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2009/11/17(火) 18:40:48 dX8FFsg50
そういうこっちゃ、読売が消えた時刻が、ワシが枝野（議員会館）の電話を切った時刻から数分後だから
***988 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2009/11/17(火) 18:48:57 dX8FFsg50
何故かおばちゃんが出た一成さん
茶飲み話をしました。 是非事務所にお遊びに来られて、お話をお聞きしとう御座いますと。実に良き初老の女性が対応為されました。 ジポに関しては、民主党に確認を取ってくれるように告げましたが。まあ、いいでしょう。
電話の順番は 邦ちゃん→古賀一成→枝野議員会館→ガチャ→カキコ（>921の50秒前）です
779 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 20:13:37 z9NwvaJf
とりあえずおっちゃん、電凸乙！そして教訓も一つ。可能ならまずは電凸か・・・俺はまずメールを送りまくり、FAXの文面を考えているところだった。
787 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 20:35:18 :z9NwvaJf
昼のゴミウリ記事の魚拓
↓
http://s03.megalodon.jp/2009-1117-1533-18/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091117-00000732-yom-soci
要するに今回の件は
自民党が民主規制派に水面下でコンタクトを取った。誰も気づかないうちに無審議の議員立法で通そうと考えた。ゴミウリのご用記者まで動員して「民主党が同意した」とか『また』垂れ流したが結局破綻した。
ってことでFA？788 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 20:38:35 :XTI7u5R2
まぁ何はともあれまたメールなりして騒ぎ立てれば良いんだよね？ 民主内の推進の人達はどうも俺らみたいな人間に騒がれるのを嫌がってる気がする
793 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 21:06:06 :WZxxcIZl
政権交代して良かったな。危ない考えの規制賛成派もいるが、民主は自公と違い、まだ国民の声を聴いてくれる。この繋がりを大事にしなきゃ。
821 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 23:04:13 :0NBnE6gV
委員長提案をやろうとした連中がいたのは事実だ。だまってればやられるんでしょ。
832 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 23:44:35 :ci1sHu6a
夕刊に読売の飛ばし記事載ってた。ネット記事消そうと証拠は残ったぜ。
834 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/11/17(火) 23:49:00 :v6S5vmUo
2面にデカデカ載ってますね。ネットに書いていたように「自公民」と書いてますな。ネットの方も魚拓取られてるし読売は言い逃れ自体不可能でしょ。
837 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 23:50:17 :oMzj0R3U
>832 とりあえず何版なのか教えてくれこっちも読売の夕刊（東京版 第３版）を取っているが該当記事が無い
839 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/11/17(火) 23:56:08 :v6S5vmUo
>837 こっちは大阪第4版ですね。
840 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 23:57:02 :2Sliz8DG
夕刊に載っているってことは午前中に書いた記事か。結構早いな。そしてネットにアップされたのは15時。消されたのは19時ごろ。さてなにがあったのかな
845 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 00:06:45 :LW2YDkOl
>837 福岡版です
850 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 00:25:07 :3MLI/JPH
読売的には夕刊が発行される時間には記事が真実になっている予定だったのかね。どこかで読売が予想していた予定が狂い全ての結果が狂った
同志諸姉諸兄、まことに乙であります。
